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A los flamantes treintañeros

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A los flamantes treintañeros

Mensaje por Farruka el Vie Mar 16, 2012 2:18 pm

Me refiero a "los pequeños", toda esa generación que acaba de rebasar los 30; que están muy formados y preparados; que ya se están labrando una carrera profesional;...

¿No tenéis ninguna idea más allá de las fiestas? ¿Alguna opinión, alguna inquietud, alguna expectativa en relación con la problemática del medio rural en general y de Navelgas en particular?

A ver: Rocha, Susana, Bea, Isabel, Ana, Sandra, Sergio, Andrés, Fernando Antón, Fernando Rubio, Neti, Laura, Noé, Bruno, Alba,....

Si al final lo de crear el foro fue para promover el diálogo "intergeneracional", porque para hablar "los mayores" entre nosotros o con Rocha no hacía falta foro ni facebook ni nada...

Y resulta que los fichajes son "por arriba", como Jano y Pelayo, lo cual es estupendo, pero, ¿y vosotros?

Además, nuestras ideas son un poco viejas de tantas vueltas que les llevamos dadas y los resultados poco esperanzadores, hacen falta otras nuevas o con otro enfoque.

Pensad, pensad, malditos
Y hablad, COÑO, que no comemos a nadie, y tonterías las decimos todos. Y las mejores ideas suelen parecer tonterías o locuras al principio y luego... Y además el foro permite que a la tontería de uno le añada otro un detalle y pase a ser una genialidad.


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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Jorge el Vie Mar 16, 2012 5:45 pm

Eso, eso. Que al principio os registrasteis todos pero despues de movimiento nada de nada.

Esta juventud... ¡Ah, no, la juventud son los siguientes! Estos adultos jóvenes...
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por andresgarrido el Mar Mar 20, 2012 11:35 pm

A ver por donde empieza un treintañero; como inquietudes yo creo que tenemos las mismas que todos:
- la despoblación: la mayoría de nosotros estamos fuera, algunos deseamos volver y otros ni en vacaciones. Si por mí fuera estaría en el cole de Navelgas toda la vida pero siendo realista yo creo que pronto (en un par de años) cerrarán la ESO por falta de alumnado y quedará sólo infantil y primaria, y si esto no cambia en unas décadas también la cerrarán. Eso sí, ojalá me equivoque.
- la falta de trabajo: me refiero a lo que nos dedicamos ahora nosotros. Yo, la solución que veo aquí es trabajar cerca, como por ejemplo hacen Fer, Rocha y Bruno ahora, y vivir en Navelgas. Para ello también sería bueno que las comunicaciones mejorasen.
- la escuela hogar: yo ahí si que lo veo negro negro. Cuesta mucho dinero adecentarla y no creo que ahora ningún grupo de personas pueda pasar más de un par de días ahí porque no está muy habitable. Y nadie va a poner un duro ahora mismo para arreglarla.

Y no creo que nos hayáis asustado, lo que pasa que siempre fuimos un poco (o todo) a remolque vuestro. La mayoría de las veces hemos colaborado, igual ahora tenemos que empezar a aportar más ideas aunque entiendo que estando fuera es difícil sacarlas adelante.

Saludos desde la zona de los quesos. Garrido junior.

PD: Tengo 4 quesos encargados aquí pa Rocha, Jorge, Farruca y César. Si no los queréis avisarme pa buscar nuevos clientes y si los queréis ¿Onde facemos el intercambio?
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Farruka el Miér Mar 21, 2012 8:03 am

COÑO!!!
Hay uno vivo!!!! Very Happy

Es verdad lo que dices que estando fuera es difícil sacar ideas adelante, pero alomejor lo de proponer una idea y comprometerse es una forma de tener una excusa para ir más a menudo la City; o de buscar algún cómplice y así vais los dos o los tres.
Supongo que cuando Navelgas fue pueblo ejemplar o cuando el mundial de bateo o cuando sale el esfoyón por la tpa,... y al día siguiente te lo comentan en el trabajo a todos se nos llena la boca diciendo "Sí, los de mi pueblo somos la ostia"

Pero, como ya dije, no se trata de "qué puede hacer Navelgas por ti", si no de "qué puedo hacer yo por Navelgas".

Ideas grandes, medianas o pequeñas. Pero que den un poco de vida, ya sea un día un fin de semana, unos meses,...

Y además, tú lo sabes bien, contamos con otra ventaja importante: con dos personas, que son Marcos y Raúl, que entre ellos dos sostienen toda la programación prácticamente; y que están encantados de colaborar con nuevas inciativas, como acaba de poner Raúl en otro post.

Por ejemplo, está muy bien la espicha esa por Oviedo, pero ¿no podíamos hacer una en el poli (por ejemplo), juntarnos todos, pillar el ciego del siglo, juntarnos en Navelgas un fin de semana a cuento de nada, y de paso hablar de todo esto?






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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por SandraNavelgas el Vie Mar 23, 2012 2:43 pm

Me doy por aludida:

¿Que no tenemos ninguna idea mas alla de las fiestas? Discrepo...Te confudes de generacion creo...

Coincido con Andrew siempre fuimos un poco (o todo) a remolque vuestro. La verdad es que siempre os hemos valorado y respetado mucho. Lo que decia/dice Raoul va a misa, bueno, Raul y los demas. Y ahora viendo como reaccionan algunos mas pequenos que nosotros cuando decimos algo.., pues veo la diferencia.

Yo tengo ideas y ademas me gusta compartirlas ( otra cosa sera que le interesen a alguien). Aqui van:
- Tema Escuela Hogar: complicada pero no imposible. No os esperemos que nos traigan la residencia ( Tineo nunca la hara, la quieren alli y la creacion de ese centro de dia/social? en los bajos de una viviendas mato el proyecto..Recuerdos a muchos encantados con la noticia. A mi no me hizo ni una gracia: sitio inapropiado, caramelo envenenado...No me conformo con el "peor seria no tener nada.." Pero cuando nos hemos conformado nosotros??
- Fundacion: me remito a mi respuesta en el otro Tema. Imprescindible. Quiero ayudar y aportar la cuota que se fije.
-Falta de trabajo/despoblacion: pues no voy a repetir mas de los mismo,pero esto es lo que pienso, que seguro que otros no lo piensas:
Nos hemos equivocado en el enfoque y hemos priorizado mal. El turismo va despues que el empleo y no al reves. Hay millones de sitios mas guapos e interesantes de Navelgas, pero nosotros pensabamos que no.. Es un drama que la Chacinera haya cerrado, o que la empresa de Marcial ya no exista, o que no haya mas empresas en Forcayao ( al Ayuntamiento de Tineo no le interesa, cuando mas vaya a la Curiscada mejor)
Seremos nosotros los que tengamos que crear las empresas: no caen del cielo, ni de la administracion. Pero..estamos dispuestos??? Quien esta dispuesta a volver y a apostar por la zona???????????

Yo creo que de este foro estan saliendo ideas muy interesantes. Somos pocos, pero 1) no me sosprende;2) Podria haber echo una lista de todos aquellos que participarian aqui y no me hubiera equivocado...
Las ideas llevan su tiempo y hay que concretarlas, no me resisto a darlo por perdido. No espero nada del ayuntamiento ni de la administracion, pero si espero mucho de algunos de nosotros. No todo esta perdido y las ideas de este foro son un ejemplo. El que no quiera participar de este momento " nos hundimos o salimos adelante", pues peor para el/ella...

Animo Raul, Nacho, Jorge, Jano, y todos los demas.

Y tengo otra cosa que decir, me remito al tema que creare " El Pueblo ideal"

Perdon de nuevo por las tildes pero es que me llevan mucho tiempo...
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por SandraNavelgas el Vie Mar 23, 2012 4:27 pm

Y anado:
es preocupante que algunos no encuentren tiempo ( o no tengan interes) en participar en este interesante foro, y luego se tiren media hora en facebook comentando la expulsion de Maurino o el tema X.

Contra eso, nada podemos hacer....
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Jorge el Vie Mar 23, 2012 9:05 pm

Sandra, este foro será lo interesante o lo aburrido que lo queramos/sepamos hacer los usuarios. Me consta que hay mucha gente que entra a leer, pero luego es cierto que poca gente se anima a escribir.

Para temas como los de Mourinho y similares se creó el subforo de offtopics. No solo hay que hablar de cosas serias, que también. Se puede escribir de lo que se quiera. Y puede ser un usuario reconocible como tú o como yo o como los de la mayoría que escribimos o un apodo. Siempre que se respeten las normas y haya respeto se respetarán los comentarios. Aun no he tenido que borrar ninguno por ofensivo ni mucho menos banear a nadie. Más que nada por eso, porque no sé si no hay ideas, no hay interés o no hay ganas de participar.

Por cierto muy interesante tu post sobre el Pueblo Ideal en el foro de General. Recomiendo su lectura y por supuesto comentarlo (aunque esto igual ya será más complicado).

En fin. Como esto es gratis, seguiremos insistiendo.
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Farruka el Lun Mar 26, 2012 12:49 pm

Contestación-divagación sobre el correo de Sandra

¿Que no tenemos ninguna idea mas alla de las fiestas? Discrepo...Te confudes de generacion creo...

Bueno, la cosa era provocaros un poco, que os animaseis a escribir, no lo tomes al pie de la letra. A otros ni me molesto en picarlos…

Pero yendo al fondo del asunto:

- Creo que tienes razón en que el turismo es un complemento, pero es difícil que sea el motor de desarrollo de una comarca como la nuestra (quizá en Picos…). Lo que pasa es que en asuntos turísticos se podía pedir a las administraciones que diesen un impulso, mientras que lo de poner empresas escapa (afortunadamente a mi entender) a las competencias de los gobiernos.
De todas formas, al Cesar lo que es del Cesar, tampoco podemos echar muchas culpas al Ayto. Es verdad que con la residencia se negaron en redondo, pero ahí está el polígono, esperando,… Y los esfuerzos en el turismo del oro son también innegables (MOA; Mundial de bateo); pero no ha habido iniciativas empresariales que se hayan aprovechado de ese tirón (desde hostelería hasta turismo de aventura, pasando por productos típicos o lo que tú quieras).

- Dices alguna cosa muy interesante, como que tus padres tuvieron que esforzarse para que tú pudieses estudiar. Y al igual que los tuyos, los de muchos otros. Y, en general, con éxito. A toda esa generación de empresarios y comerciantes les fue bien, muy bien incluso.
Y, sin embargo, la mayoría no quisieron esa vida para sus hijos; supongo que les parecía que irse a la ciudad era prosperar, mientras que quedarse en el pueblo era estancarse; y eso inculcaron (consciente o inconscientemente) a sus hijos.
Los ahorros de toda esa generación están invertidos mayormente en pisos en Oviedo; pisos para facilitar el éxodo de los retoños; pisos como inversión segura,…
A veces pienso que el éxito de Navelgas fue precisamente la causa de su declive.

Imagina que poco a poco la gente empieza a pensar que no merece la pena invertir en Oviedo: que los que tienen negocios dejan de invertir en ellos, que no los renuevan, que sólo piensa en aguantar hasta la jubilación o en venderlos (si es que pueden). Y que quien tiene ahorros empieza a no ver como buena inversión un piso en Oviedo, y compra en Madrid, en Barcelona o donde sea; al cabo de una generación, Oviedo será una ciudad decadente… (mmm, suena bien eso de decadente, como Coimbra, como Lisboa; no esta horterada kitsch de farolas de fundición y mamotretos de Calatrava).

A lo que iba….

Por supuesto, que esto no es una crítica hacia esas personas, que hicieron lo que debían, y que si algo me provocan es admiración. No es eso. Lo que quiero decir es que ese estado de ánimo ha percolado hasta el tuétano, y que es difícil revertirlo. Porque a fin de cuentas lo que falta son emprendedores: como decíamos, ahí está el polígono esperando; y cantidad de locales vacíos (un aplauso virtual a Mayra); Internet…

Ahora mismo ya no hay masa crítica, es decir, somos demasiado pocos como para que surjan suficientes iniciativas que mantengan la escasa población, de ahí que Raúl piense ya en traer gente de fuera, aunque sea dándoles una “beca”. Si hasta ya se puede hablar de cuántas parejas reproductoras quedan en la comarca (como el lince ibérico).

Ante esta situación lo más fácil es tirar la toalla y pasar de visita entre San Roque y La Caridad (o las fiestas de agosto como tú dices, suena bien, es como si tuviésemos varias patronales).

Por otro lado, la toma de conciencia de los políticos en activo sobre la crisis del medio rural es NULA. Y eso que dura ya décadas. Ellos viven en su mundo: la neurona vacía, la palabra hueca y la rapiña veloz (R.Argullol).

Como tú bien dices, no hacen falta más subvenciones a alojamientos rurales, ni poner más museos; la prioridad es el empleo, yo diría que el autoempleo. En lugar de las subvenciones al desarrollo rural, exenciones fiscales a quien ponga una empresa en un pueblo. Reducir los dichosos módulos, que abocaron al cierre a tantos comercios (luego hay que abrir centros de día…). Son medidas de muy poco coste para el erario, pero pueden ser más efectivas que las dichosas subvenciones.

La visión de los políticos con respecto a lo rural se limita a la agroganadería (palabro de Cascos). Y aunque otros lo llamen medio rural, sigue siendo lo mismo. El consejero de sanidad tiene “cero” sensibilidad rural; el de educación “zero patatero”; el de Economía cree que no va con él, y así…

Las políticas rurales tienen que ser eso que ahora llaman “transversales”, como las de igualdad de género, etc. Es decir, cualquier medida que tome el gobierno debe tener en cuenta las afecciones específicas al mundo rural.

Pero quedamos en que no nos íbamos a quejar de los políticos, o al menos no ponerlos como excusa.

Así que te lanzo directamente un guante,

¿Por qué no organizas esa famosa espicha, pero en Navelgas esta vez?
Si al final somos los de Navelgas y compinches, ¿por qué no en Little City para variar?
Y abierta a todo el mundo, de 0 a 120 años.


Y antes vamos hablando en este foro, en Facebook o face-to-face; y tratamos de sacar alguna conclusión o de perfilar alguna idea.
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Mensaje por Fer R. el Mar Mar 27, 2012 11:11 am

Hola a todos,

Soy de los que comenta Jorge que entra alguna vez a leer pero no escribe. Efectivamente he entrado en el foro alguna vez para seguir los debates que en él se estaban manteniendo pero sinceramente no he considerado hasta ahora la posibilidad de registrarme y opinar por una razón “demasiado” sencilla.

No sé hasta qué punto estoy legitimado para opinar con conocimiento de causa sobre muchos de los temas que se tratan, sobre todo teniendo en cuenta que la mayoría de ellos tienen claras alusiones a acontecimientos pasados que no viví directamente, y porque yo no conocí ese “Pueblo ideal” que se nombra (no dudo que haya existido), pero teniendo en cuenta las alusiones de Farruka para intentar picarnos (parece que le está funcionando), tras leer las diferentes consideraciones aportadas os paso mis impresiones:

-Despoblación y falta de trabajo: la despoblación no creo que sea un problema específico de Navelgas, sino de todo el ámbito rural, y sinceramente creo de difícil solución. Como dice Nacho la generación de nuestros/vuestros padres, con muchísimo esfuerzo y trabajo, consiguió, no solo salir adelante, sino hacerse un patrimonio importante en la mayoría de los casos, pero de una forma natural y lógica, y evaluando lo duro que habían tenido que trabajar para llegar a conseguir ese status, consideró que el mejor legado que podía dejar a sus hijos (amén de un piso en Oviedo) eran los medios para tener una vida, no sé si mejor, pero sin duda sí mucho más cómoda que la que ellos tuvieron, ofreciéndoles la oportunidad de estudiar, de vivir en la ciudad, de viajar, de conocer otras posibilidades y sobre todo de no tener un trabajo con una jornada laboral muy superior a las ocho horas diarias, sin fines de semana, sin un mes de vacaciones, sin bajas laborales, etc. (en definitiva, que la “Europa” que comenta Sandra no ha llegado al mundo rural, ni creo que pueda llegar nunca por su idiosincrasia). Sinceramente creo que esa batalla está perdida, porque como comenta Andrés la poca gente que estaría dispuesta a vivir en Navelgas (os garantizo que yo preferiría vivir en Navelgas o cualquier pueblo similar a hacerlo en Madrid) no tiene los medios para hacerlo, o al menos no los tiene sino es echando un órdago y arriesgando lo mucho o poco que han conseguido hasta la fecha. Como comenta Andrés mucha de la gente que vive en Navelgas (Rocha, Fer, Bruno…) puede hacerlo porque tiene su puesto de trabajo relativamente cerca, pero desgraciadamente ese no es el caso más habitual entre nosotros.

-En el tema del trabajo me parece interesante la idea de la Fundación, con becas para gente que quiera apostar por un negocio en Navelgas, que sea en principio un autoempleo y quién sabe si en el futuro pueda llegar a crear algún puesto de trabajo, y no sé qué os parece la idea de Cooperativa (no digo que se llegue a ser como Mondragón, pero con una cosa más modesta también nos daríamos por satisfechos). Creo que este tema de la Fundación merecería tratarse más en profundidad para ver cómo puede vertebrarse y ponerse en marcha. Efectivamente estoy de acuerdo con Nacho en que lo de “poner empresas se escapa a las competencias de los gobiernos”, y de hecho si lo hiciera me parecería cuanto menos "peligroso".

-En cuanto al tema del turismo no tengo tan claro como comentáis que no pueda ser el motor de una comarca como ésta. Seguramente no el único, pero creo que puede ser algo más que un complemento, pero efectivamente creo que se desaprovecharon oportunidades y no hubo las suficientes iniciativas empresariales que podían haberse aprovechado en su momento el tirón del oro (quizás todavía se esté a tiempo). La prioridad es el empleo, pero quizás un medio de conseguirlo sea el turismo.

-Por último, y a riesgo de ser impopular, estoy de acuerdo con Nacho en eso de que “quedamos en que no nos íbamos a quejar de los políticos o al menos no ponerlos como excusa”. Efectivamente la prioridad es el empleo, y en ese campo habría que pedirle a las administraciones esfuerzos para el medio rural, y también se pueden reivindicar, como comentaba Raúl, temas como la ambulancia o el tramo de carretera Navelgas – Naraval, pero también creo que hay que hacer autocrítica. Además, efectivamente, desde las administraciones sí se han hecho cosas: ahí está el polígono esperando, el MOA, el Mundial de Bateo…, y yo, que también soy del medio rural, puedo deciros que en relación servicios vs nº de habitantes Navelgas no está de los peores (no se consuela el que no quiere): hay colegio con infantil, primaria y ESO, centro de salud, cuartel de la Guardia Civil, centro de día para mayores, Casa de la Cultura, polideportivo, etc. Seguramente nada de todo eso haya sido “regalado”, sino conseguido a base de mucho esfuerzo y por la lucha incansable de los vecinos, pero la realidad es que todos esos servicios existen.

Precisamente creo que esa es la demostración de que se pueden conseguir cosas, pero también creo que hay que ser realistas en cuanto a que no vivimos momentos demasiado propicios para ningún tipo de inversión gubernamental (el tema de la Escuela Hogar, en estos momentos, me parece una utopía), así que habrá que reinventarse sin esperar demasiada ayuda.

Un abrazo,



Última edición por Jorge el Mar Mar 27, 2012 2:15 pm, editado 1 vez (Razón : Para facilitar la lectura: Puntos y aparte, negrita...)
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Bienvenido, Fer R.

Mensaje por Jorge el Mar Mar 27, 2012 2:13 pm

Fer, bienvenido al foro. Aunque no hayas pasado (aún) por el foro de presentaciones, de momento no te regañaré...

Muy interesante tu aporte. Con tu permiso lo edito para que sea más fácil de leer. Seguro que da pies a comentarios y respuestas, que en el fondo es de lo que se trata.
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Farruka el Miér Mar 28, 2012 8:27 am

Hola, Fer,

Sigo asumiendo junto a Jorge el papel de animador del foro, así que voy a hacer una breve reflexión a tus atinados comentarios:

- En primer lugar, creo que estás tan legitimado como cualquiera para hablar sobre estos temas. Precisamente la idea de este foro es para que todo el mundo pueda hacer aportaciones, independientemente de la “pureza de sangre” de quien las emita; y además puedes aportarnos una visión más “limpia”, con menos prejuicios.
- Evidentemente el problema de la despoblación está relacionado con la falta de oportunidades laborales, sobre todo si hablamos de trabajo de por cuenta ajena para universitarios (especialmente para mujeres formadas). Pero NO SÓLO. Hay también una mentalidad de que irse a la ciudad es mejorar, mientras que quedarse es un fracaso. Es cierto que esas personas que triunfaron en el pueblo lo hicieron a costa de grandes esfuerzos y de jornadas maratonianas, pero, ¿acaso en la ciudad atan los gatos con longanizas?, ¿qué sueldos han tenido y tienen esas personas tan preparadas? ¿Por qué tantos han optado por opositar, con más o menos éxito? Realmente creo que adonde no ha llegado Europa es al mundo laboral español (rural o urbano). Los sindicatos, ya se sabe, son Satanás redivivo; y el gobierno y los empresarios quieren que compitamos pareciéndonos a China, no a Holanda ni a Finlandia.
- El autoempleo creo que va a ser el futuro, y ahí puede haber oportunidades para el ruralita: tanto por la vía de Internet como por la clásica. Por ejemplo, si quieres hacer una casa en Navelgas te ves negro para encontrar albañiles que se comprometan a entregártela en unos plazos razonables. Ya salió el fontanero, y así seguro que hay más…
- Creo que tienes mucha razón en que el victimismo está fuera de lugar, la inversión en infraestructuras y servicios públicos en Navelgas es más que razonable, a mi modo de ver. Esto no quiere decir que no se sigan reclamando ciertas mejoras, por supuesto, pero si yo fuese responsable gubernamental diría:
estos querían un polígono y ahí lo tienen… vacío; decían que el tema del oro podía ser la bomba en turismo, les pusimos un MOA, les pagamos los fastos de un mundial de bateo, les mandamos la tpa cada 2x3, y sin embargo, … ¿ha surgido alguna iniciativa empresarial al calor de todo eso?

Así que, volviendo al principio, ¿cómo aumentar el dinamismo de un pueblo como Navelgas sin que la frase empiece por “que el gobierno haga…”? Lo de la Fundación va en esa línea, tampoco es nuevo: business angels, microcréditos, mecenazgo,…
Incluso la filosofía LEADER es esa: que la sociedad civil rural se organice independientemente de los cauces administrativos habituales y configure su propia estrategia de desarrollo rural. Pero, en la práctica, los políticos copan los órganos de gestión y el LEADER se convierte en una vía más de subvenciones, pervirtiendo su propia razón de ser… Pero esa es otra historia.


La cuestión es: ¿seremos capaces de generar ideas o de atraer a gente que las tenga?
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Síntesis

Mensaje por Jorge el Miér Mar 28, 2012 9:18 am

Bueno, creo que estamos todos de acuerdo y no hacemos más que dar vueltas sobre lo mismo de modo que me gustaría sintetizar las ideas de este hilo, a ver si entre todos se nos ocurre cómo ir un pasito más allá.

- Hasta ahora la idea era que en el pueblo no había oportunidades y había que emigrar. A Oviedo, a Madrid o al extranjero, pero lejos de Navelgas. Por más preparado que estuvieras para ser "algo" en la vida había que irse.

- Nuestra generación (al menos algunos) se ha dado cuenta de que en la ciudad no se vive tan bien como parece y muchos estaríamos más que encantados de poder vivir en nuestro pueblo todos los días.

- No hay apenas empleo disponible en Navelgas, igual que en general no lo hay en ningún sitio hoy dia. La solución al punto anterior es el autoempleo. Las iniciativas privadas (erigirse en autónomo o en pequeño empresario) por encima de todo.

- El posible ámbito de ese autoempleo puede ser (a día de hoy) el sector servicios o el turismo. ¿Por qué no algo industrial cuando tenemos un polígono disponible a tiro de piedra?

- Hay que olvidarse de subvenciones y del dinero público en general. Debemos ser los propios ciudadanos quienes generemos las iniciativas y las llevemos adelante. Por medio de fundaciones, asociaciones, cooperativas o sociedades anónimas.

Seguro que me dejo algo, pero es que si no no habría sintetizado :-)
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Treintañeros

Mensaje por Fer R. el Miér Mar 28, 2012 1:51 pm

Nacho, antes de nada felicitarte, tanto a tí como a Jorge por vuestro papel de animadores del foro; lo que quería transmitir con el tema de la despoblación, al hilo de lo que comentábais sobre la emigración a la ciudad,es que sinceramente creo que esa batalla, para nuestra generación, está perdida. Es muy complicado revertir las ideas, y muchas veces prejuicios, que has adquirido durante toda tu etapa formativa (al final el gran porcentaje de nuestros actos viene dado por la imitación), eso de que "irse a la ciudad es mejor, mientras que quedarse es un fracaso". Para los que nunca lo pensamos, o para los que se han dado cuenta despúes, como comentaba "o no tiene los medios para hacerlo o al menos no los tiene sino es echando un órdago y arriesgando lo mucho o poco que ha conseguido" (yo estaría encantado de vivir en un pueblo, pero no si para ello tengo que arriesgar todo y empezar una aventura desde cero sin ningún tipo de seguridad, igual ya estoy mayor...). Ojalá me equivoque en este tema, pero a las pruebas me remito: ¿cuántos entre los 25 y los 45 años de los que se fueron han vuelto?. Que la batalla esté perdida para esa generación no quiere decir que lo esté para las venideras, y creo que ese tiene que ser el reto, que haya medios y un cambio cultural, para que no vuelva a producirse y la gente tenga la alternativa real de quedarse (volver lo veo más complicado, pero ojalá)

Desde luego que la ciudad no es ninguna panacea en lo referente al mundo laboral (ni se atan los perros con longanizas), y menos en estos momentos, ni los sueldos son desorbitados, ni las jornadas laborales de cuatro horas (habrá de todo), pero ¿por qué entonces la gente prefiere eso a emprender un negocio en el medio rural? Quizás porque tampoco, desafortunadamente, el éxito en ese campo está garantizado pero sin embargo el riesgo asumido sí es mayor. Y siendo sinceros creo que es justo señalar que en estos momentos la situación es dramática en cualquier medio para el tema del trabajo, pero no lo era hace 8, 10 o 15 años (cuando se produjo el éxodo de esa generación de la que hablamos).

Estoy de acuerdo contigo con que el futuro es el autoempleo, y más en el medio rural, pero lo que desconozco es si en China, Holanda o Finlandia sí hay albañiles que entreguen las obras en los plazos acordados y que éstos sean razonables; yo no comparto esa idea extendida de que en España se trabaja mal, se produce poco y vivimos en una fiesta continua (en este caso también habrá de todo, pero supongo que como en todos los sitios, bueno, en China será diferente por la cuenta que les trae...)

En cuanto al victimismo estamos de acuerdo, sin que ello quiera decir que no puedan seguir manteniéndose reivindicaciones de diferente índole, pero creo que es el momento de tomar la delantera, y reivindicar las ayudas que se consideren justas y necesarias pero con proyectos reales que las soporten. Las ayudas de las administraciones serán escasas, por no decir nulas (y el panorama no creo que mejore: ahora con el último diputado del occidente que se acaba de llevar el PSOE están 22 vs 22, a expensas de lo que diga UPyD, así que ni si quiera se sabe quien va a gobernar los próximos tres años...)

Y llegados a este punto, como comentaba Jorge, " a ver si entre todos se nos ocurre cómo ir un pasito más allá". A mí me parece intereseante, como ya comenté, el tema de la Fundación, cooperativa, Sociedad Anónima, etc., bien sea de sector sevicios, de turismo o como indica Jorge industrial aprovechando el polígono, y creo que llegados a este punto el siguiente paso es intentalar estructurar la idea para estudiar cómo se puede poner en marcha. Semana Santa está ahí, y quizás sea un buen momento para afrontarlo, además de una excusa como otra cualquiera para pasar un uen rato juntos.

Un abrazo,[i]
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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por Farruka el Lun Abr 02, 2012 3:37 pm

Sólo una aclaración: cuando digo lo de los albañiles que incumplen los plazos no es porque sean chapuzas, sino porque tienen demasiado trabajo, así que suelen llevar varias obras simultáneamente: en verano procuran hacer lo exterior en todas ellas y así en invierno pueden trabajar en interiores. Todo ello es óptimo para ellos. Pero si hubiera alguna cuadrilla más seguramente el beneficiado sería el cliente.

Por lo demás y por aquilatar, como bien dice Jorge, habría que ir un paso más allá, perfilar un poco lo que llevamos reflexionado y encaminarlo a un proyecto progresivamente concreto.

Aunque bien es verdad, por otro lado, que este es el sitio más apropiado para divagar, y que seguramente faltan las divagaciones de unos cuantos para que el cocido salga más sustancioso.

Nos vemos por los bares de Little Town


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Re: A los flamantes treintañeros

Mensaje por SandraNavelgas el Mar Abr 03, 2012 11:17 am

Muy interesante las aportaciones de Fer.

Tenemos mucho que charlar esta Semana Santa ( ademas de decidir cuando nos matriculamos en Sociologia...)

Nos vemos en los bares!
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Re: A los flamantes treintañeros

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